CCTV2《今日觀察》2010年3月2日播出：《義務教育：如何“人人平等”》以下為節目實錄
《國家中長期教育改革和發展規劃綱要征求意見稿》——在這份被譽為未來十年中國教育改革路線圖的綱要當中，推進義務教育均衡發展被明確地提出。義務教育均衡發展不是一個新鮮的話題，長期以來，因為教育資源不均衡而引發的“擇校”、“條子生”、“瘋狂奧數”等現象從來就沒有淡出過人們的視野，它也成為了家長和學生以及社會反響為強烈的問題。那么，新的教改綱要能否終結我們提到的這些擇校風、奧數班、小升初蹲坑班等等的這些怪現象？如何實現孩子在義務教育面前的“人人平等”？央視財經頻道主持人陳偉鴻和特邀嘉賓國家督學、北京市十一學校李希貴校長、著名財經評論員何帆共同評論。
歷時一年半，數十次驛道，我們進入新世紀的首個教育規劃征求意見稿公布，問計于民，教改路線圖傳遞出哪些新信息？
朱之鑫：教改縮小校際差距 解決擇校難題
(國家發改委副主任)
到了那個時候，義務教育可以全面地普及，高中階段的教育的普及率可以達到90%。高等教育的入學率要達到40%，向普及化邁進。
何帆：城鄉差異和地區間的差異是值得關注
(《今日觀察》評論員)
在這份綱要里，對問題的概括還是比較全面的。在談到義務教育均衡發展的時候，他講到了我們現在遇到的城鄉間的差距，地區間的差異，還有不同學校間的差異。在這三個差異里，其實城鄉差異和地區間的差異是值得關注的。根據2007年的數字，北京一個普通的小學生平均每年要花的公用經費是2950，上海大概是2800塊，貴州是198塊錢，北京是貴州的15倍，這個差距是很大的。
中國現在的教育的現狀是真好，巴西的一個副總統參觀了北京的史家胡同小學，感動得不得了，回國之后就流淚了，說巴西能夠有這樣的小學該多好。但事實上巴西的義務教育從某個角度來說，做得比我們好，巴西的聯邦財政里有18%是用于教育的，州財政里有25%用于教育的，貧困戶可以領這個助學金，如果農民的子弟進城之后，辦個轉學手續就馬上可以進入公立學校。而中國現狀是差的太差，所以這是需要均衡發展的，這份綱要就是要專門針對這個問題。
李希貴：迫切、難解決的是校際之間的差距
(國家督學 北京市十一學校校長 《今日觀察》特邀評論員)
從國家層面上來說，我們要特別關注城鄉和區域差距的縮小，但是我們身邊迫切，難解決的是校際之間的差距。因為一說學校的改變，它不是僅僅靠資源的整合能夠完成的，盡管綱要從四個方面提出了解決校際之間差距的一些非常好的措施，但是我們應該看到，即使這四項措施全部到位，對于一個學校的改變也需要時間，也需要耐心。它從學校的管理水平，學校的文化建設，校風和質量的提高，有一個漸進的過程。所以我們說學校校際之間的差距的縮小，讓我們家長特別關注，這是我們有著切膚之痛的問題，所以我們在這一點上，第一要深入研究解決的措施，在微觀上還要研究學校解決的辦法，另外我們還需要一定的耐心。
何帆：均衡發展中的均衡不是均等
(《今日觀察》評論員)
在擇校的問題上，家門口的學校跟一些傳統的名校各方面條件都一樣，這是不可能的。比如像北京四中只有一個，而我們家門口的一個區級中學是很爛的，你要想把這個區級中學變成四中是很難的。對于這個問題，李希貴校長是專家，他肯定有更深切的體會。即使把硬件配備齊全了，名校還有歷史傳統和品牌資源等等優勢條件。但是話說回來，要想把四中變成芝麻街中學很容易的，你只要限制四中的發展，它就慢慢地退步，變成芝麻街中學了，但這并不是我們想要的結果。
我們在講到均衡發展的時候，這個均衡它不是均等。我們現在好的學校還要繼續發展，還要跟上國際上一流的那些中學。在經濟學上有一個術語叫帕里托改善，就是不讓現在已經好的退步，但同時要讓差的要跟上，這就是我們所要關注的。現在一談到擇校，很多家長都有意見，因為現在擇校很難，而且要交擇校費。但是要是再同時去問這些家長，問他們是愿意讓小孩上芝麻街中學，還是上四中，家長們肯定還是希望讓自己的孩子接受更好的教育。所以當政府要傾聽民意的時候，這也是一個非常強大的大家呼聲。就是我們希望能夠有更多的四中，而不是千篇一律的芝麻街中學。
李希貴：鼓勵學校辦出特色，辦出水平 社會應對均衡有一個正確的理解。
(國家督學 北京市十一學校校長 《今日觀察》特邀評論員)
均衡有兩個要素。一個是給家長提供均等的機會，叫機會均等；第二個要素就是政府的行為，應該是在各個學校資源的配置上的均衡，包括我們的經費、教師隊伍以及設備設施的這些配置上，政府的行為應該是均衡的。還有在綱要當中非常重要一句話，就是鼓勵學校辦出特色，辦出水平。這句話在起草過程當中，大家討論挺多，就是為了避免大家在理解上把均衡和平均對等，我們還是希望社會有一個正確的理解。
這個均衡是首先國家要對義務階段學校要制定一個標準化的方案，然后我們在一定區域內的學校都應該達到這樣一個標準，然后在這個標準之下，鼓勵各個學校發揮自己的優勢，把學校辦得更加有質量，更加有特色，使我們的家長能夠享受到優質教育，這是一個目標。
縮小校際差距，解決擇校難題，獻計獻策，推進義務教育均衡發展，如何細化操作？
李希貴：地方政府應解決教師編制和學科的結構性問題
(國家督學 北京市十一學校校長 《今日觀察》特邀評論員)
這個綱要讓我比較欣賞的是，它用改革的方法來解決發展中矛盾的這樣一個思路。我提一個建議，就是現在地方政府應該用一些特別的政策，來解決我們農村學校，特別是一些薄弱學校在教師編制上結構性出現的現象。
我曾經做過一個調查，一個農村小學有12位教師全部超過53歲，而且沒有英語老師、計算機老師、美術老師以及音樂老師。我們要推進素質教育，我們要解決的是學生綜合素質的發展，但是現在我們在師資上解決不了。但是我們的地方政府感覺到教師編制夠了，但是在學科的結構性的矛盾上非常突出，我希望能拿出一些特別的政策，來解決好這一點。
何帆： 要是能解決860萬孩子在民辦教育問題，能夠解決2000萬農民工孩子問題，那能夠帶來的社會進步遠遠能超過我們去拿一兩個諾貝爾獎。
(《今日觀察》評論員)
如果讓我給這個綱要提意見，就是從解決顯而易見的不均衡問題入手，那什么是顯而易見的不均衡？就是那些弱勢群體和低收入群體現在的子女教育的問題。比如現在的義務教育，我們除了公立學校，還有民辦學校，民辦學校提供的也是義務教育，但是它沒有辦法像公立學校那樣從政府拿到經費。2007年，有860萬學生在民辦學校里接受教育，所以他們現在的教育問題是一個大問題，更不用說一些農民工的子弟，農民工子弟現在在學校的生存都成問題。現在據估計至少有2千萬跟著父母到城里來上學的農民工子弟，在中國解決好這些孩子的上學的問題是個大問題，這是個魔術數字。
如果，我們能夠把這860萬孩子的教育解決，能夠把這2000萬孩子的問題解決，那能夠帶來的社會進步遠遠能超過我們去拿一兩個諾貝爾獎。那么要解決這個問題，一個關鍵地方還是要肯花錢和會花錢。肯花錢就是要把我們的教育經費落到實處，會花錢就是我們現在已經制定出來一個花錢的目標，但還要再堅強監督，我建議要有一個獨立的財政預算，還要考慮是否應該給一些落后的地區和貧困的家庭專門的一些財政的補貼。
李英歌：教育資源相對集中在城鎮 這與經濟發展的不均衡有關
(湖南省邵陽市資江學校校長 《今日觀察》特約評論員)
像我們這個地區，應該說教育資源相對集中在城鎮，大多數農村，很多的偏遠鄉村，一個村子里幾百個人就留下那么幾十號老老少少在那，甚至有些小孩子都帶出來了，就留下一些老的在那，像這么一個問題，光教育本身它是不能解決的，應該說它是與經濟發展不均衡有關。如果說現在要到農村里面去投入，去建學校，但那地方都沒人去讀書，那么首先就是要讓農村人口回流，要把當地建設好，讓人們能在自己的家鄉安居樂業，那么他們的孩子也可以在當地好好地讀書，那個時候，教育才能夠真正的均衡發展。
蘇凱聲：教師是教育資源非常重要的條件之一 優質的教師資源應適當向落后地區傾斜
(首都師范大學教育科學學院教授 《今日觀察》特約評論員)
教育資源非常重要的一個條件就是教師，很多地區的教育之所以落后，是因為教師隊伍的素質相對要偏低一些，那么如何能夠解決這樣一個問題，使得優質的教師資源也能夠向這樣一些地區傾斜，那么恐怕我們在政策上還需要有更多的辦法。
田慧生：2020年，我國能基本實現區域內義務教育均衡
(中央教育研究所副所長 《今日觀察》特約評論員)
從國家綱要的角度上來說，對于推進義務教育均衡發展，它明確地提出了目標。從具體的方面來說，因為我們國家不同的區域，不同的學校的情況千差萬別，在解決義務教育均衡發展得為總的目標之下，各地在推進均衡發展的過程中，要采取的具體措施是可以多樣化的。比如有些地區在建立一種制度化的，區域內教師和校長交流制度方面，有了比較好的突破。還有一些地方，在整體機構師資水平方面做了很多好的工作，我相信在各方面力量的共同努力下，我們在2020年基本實現在區域內義務教育均衡是完全可能的。
李希貴：還應有更多的措施 給家長們提供更多的選擇空間和機會
(國家督學 北京市十一學校校長 《今日觀察》特邀評論員)
我們國家已經有了這樣一個非常好的路線圖和時間表了，但我們的各個地區和各個學校應該立刻明確的這個時間表和路線圖。還有一個更加重要的準備，就當我們提供給家長的均衡教育，這時候教育的選擇性，我們的政府怎么來滿足家長的選擇的權利的問題就會凸顯出來，所以在這個綱要當中也要提出來，就是要辦好民辦學校，來提供更多的選擇的機會。當然，還應該有更多的措施，通過辦學體制改革，育人模式改革等等，來給我們的家長們提供更多的選擇空間和機會，這是一個戰略性的準備。
